ITだと走りながら考えていくようなとこありますけどね。確かに随分と考え方が違いますね。
そうだね。だから、工場の人たちは、この資料を見て、青井さんがたたき台と言ったり、自分の知らない略語が図中にあったりしたので、本能的に拒否してしまったんだろうね。
そうだったんですか。全然気付きませんでした。とはいえ、工場の人たちも、もう少し歩み寄ってくれてもいい気がするのですが。
もちろんそうだよ。でもそうやってお互いのせいにし続けていたら何も始まらないよね。だから最初の一歩をこちら側が踏み出して、相手を理解する姿勢を見せるところから始めようよ。青井さんにはそれができると思うよ。
愛ですね。
そうだね、後は敬意かな。ITの人から見ると工場の人たちは動きが遅いし、頭が固いように見えるかもしれないけど、一方で、長年にわたって、高い品質を維持しながらモノづくりを続けることは並大抵のことではないからね。その実績は素直に認めるべきだと思うよ。
確かに、製品がなかったら私たちのビジネスが成り立たないですからね。
一方で、工場の人も、ITの人に対して敬意をもつ必要があると思う。
一方通行では駄目なんですね。
そうだね。工場の人たちはあまりセキュリティ事故を経験してないから、どこかでセキュリティ対策なんて意味ないと思っているところがあるんだ。どうせ何かあっても、自分たちで何とかするよと考えているところがあるんだよね。基本的にITの人を信用していないから、話を聞こうとする姿勢に欠けることがある。ただ、DXを進める過程で、外部との接続が増えてくると、ITの人たちに頼る必要も出てくるはずだよね。
お互いが敬意をもって、知恵を出し合って、どのようなセキュリティ対策にするかの落としどころを探すことが大事というわけですね。
その通り。お互いの文化の壁を乗り越えて、協力的に進められるようになるには、時間がかかるかもしれないけど、実現できたらすごいと思わないかい?
何だか少しやる気がでてきました。SQDCとか5SとかドSとか、他にもいろいろ学んで、工場の人たちの大事にしているものを少しでも理解した上で、もう一度打ち合わせをお願いしてみようと思います!
ドSは学ばなくてよろしい。ただ、相手の文化に合わせるというのは最初のスタートなんだけど、お互いの理解が進んできたときには、何か共通の言葉があるといいよね。それについては、また改めて説明するよ。
今まで工場の人たちとのやりとりに対する姿勢が甘かったことに気づいて、逆に気持ちが楽になった。
ところで青井さん、ちょっと聞きたいことがあるんだけど。
はい、なんでしょうか。
さっき青井さんが言ってた「ぴえん」とか「ぱおん」とか、あれどういう意味?
……。
なるほど、文化や言葉の壁というのは至るところにあるんだなぁ。
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佐々木 弘志(ささき ひろし)
国内製造企業の制御システム機器の開発者として14年間従事した後、セキュリティベンダーに転職。制御システム開発の経験をもつセキュリティ専門家として、産業サイバーセキュリティの文化醸成(ビジネス化)をめざし、国内外の講演、執筆などの啓発やソリューション提案などのビジネス活動を行っている。CISSP認定保持者。
2021年8月〜現在:フォーティネットジャパン株式会社 OTビジネス開発部 部長
2012年12月〜2021年7月:マカフィー株式会社 サイバー戦略室 シニア・セキュリティ・アドバイザー
2017年7月〜現在:独立行政法人 情報処理推進機構(IPA)産業サイバーセキュリティセンター(ICSCoE)専門委員(非常勤)
2016年5月〜2020年12月、2021年7月〜現在:経済産業省 商務情報政策局 情報セキュリティ対策専門官(非常勤)
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